Главная » Америка, Новости, Портленд, Церкви » Александр и Людмила Козловы осуждены

В четверг 10 декабря состоялся заключительный суд над Александром и Людмилой Козловыми, членами баптистской церкви города Сейлем в штате Орегон. Суд признал их виновными в жестоком обращении с детьми и назначил наказание сроком на 7 лет и 3 месяца, сообщает MirVam.org.

Дети, которые и заявили на них в полицию говорят, что они счастливы что их родители сядут в тюрьму. Однако, такие действия подростков мало кто оправдывает, даже наоборот−многие соглашаются с тем, что это не просто нарушение пятой заповеди Бога, но очень грубый и необдуманный поступок, повлёкший за собой печальные последствия.

Судя по многим американским форумам, где обсуждается этот случай, даже многие американцы осуждают действия детей сдавших своих родителей. На сайте  www.topix.com  есть комментарий, где некая девушка по имени  ashley  пишет что в 7 классе она училась с кем-то из детей Козловых. Она пишет, что дети поступили неправильно не только по отношению к родителям, но также к своим меньшим братьям и сёстрам, особенно к недавно родившейся девочке, которую забрали от родителей когда ей было всего 6 дней. Она пишет, что такие поступки ведут прямо в ад.

Автор под именем  yarco-l  пишет: дети не проявили уважения к своим родителям ; 95% новостей, которые подаёт полиция по поводу этой семьи−это неправда; это всё работа диавола, чтобы увести от христианства; родители−это всё для детей и никто не может заменить мать и полюбить больше чем та которая родила.

Это только некоторые комментарии и отзывы о всём происходящем. Для многих христиан становится ясно−сбываются слова Иисуса Христа Который сказал,что дети восстанут на родителей и это будет признаком  последнего времени…

Ниже подаём полный текст ходатайственного письма, которое было написано президенту США Бараке Обаме.Ходатайство

10/17/09

…Кричу о насилии, вопию о разорении,
потому что слово Господне обратилось
в поношение мне и в повседневное посмеяние.
Иер. 20:8.

Господин Президент,

Мы, евангельские христиане-баптисты церкви МСЦ ЕХБ города Сэйлема, Штат Орегон, а также верующие многих церквей МСЦ ЕХБ и родственных нам церквей США, обращаемся к Вам с ходатайством о наших единоверцах – родителях многодетной семьи Александра Козлова и Людмилы Козловой. В настоящее время Александр Козлов (Case Number 09C45661) и Людмила Козлова (Case Number 09C45660) находятся под домашним арестом и лишены права осуществлять заботу о своих несовершеннолетних детях, которых местные власти незаконно разлучили с родителями.

Ставим Вас в известность, что в ходе судебного процесса со стороны местных властей постоянно допускались и допускаются нарушения гражданских прав Александра Козлова и Людмилы Козловой и совершаются ущемления, имеющие все признаки дискриминации. Мы, евангельские христиане-баптисты, не без основания переживаем за судьбу многодетной семьи Козловых и выражаем опасение за судьбу всех семей евангельских христиан-баптистов церкви МСЦ ЕХБ, проживающих в США. Так, многодетную семью наших единоверцев Александра и Людмилу Козлову, соблюдающих установления Священного Писания и воспитывающих своих детей в учении и наставлении Господнем, и оказывающих повиновение гражданским законам по учению Иисуса Христа, власти всеми у них имеющимися средствами разрушают под видом защиты детей, и, по сути, делают детей сиротами. И это при живых родителях!

Мы просим Вас оказать содействие по восстановлению гражданских прав родителей Козловых, нарушенных со стороны представителей местной власти города Сэйлема, Штат Орегон.

Несовершеннолетние дети должны быть немедленно возвращены родителям Козловым.

Нельзя допустить, чтобы травма, нанесённая детям представителями местной власти города Сэйлема, Штат Орегон, превратилась в детских душах в неизлечимую рану. Просим Вас содействовать тому, чтобы все возведённые на Александра Козлова и Людмилу Козлова несправедливые обвинения были сняты.

Действия Адвокатов, Прокуратуры, Департамента Социальной Службы и Судьи

(Wrong action of Attorneys, DDA, DHS and Judge)

1. 20 июля 2009 года, 11:45 PM, в дом семьи Козловых без предупреждения прибыли представители власти: Detective M. La Crosse- Primary, Detective T. Burwell-Assisting, Deputy J. Wollenschlaeger-Initial, Deputy A. Lucca Assisting, DHS case worker Ms. Miller, DHS Brenda Kumm, District Attorney DDA J. Bureta, Sergeant Adcock, — и мирно спящих детей, шестидневную от рождения Лилю Козлову, девятилетнюю Наташу Козлову, десятилетнего Вову Козлова и одиннадцатилетнюю Алёну Козлову, разбудили, подняли с постелей и, напуганных, и вопреки их желанию, и без судебного решения забрали из родительского дома и разлучили с родителями. – Мы считаем действия представителей власти незаконными в силу нарушения ими Статьи 9.1 Конвенции о правах ребенка:

«Государства-участники обеспечивают, чтобы ребенок не разлучался со своими родителями вопреки их желанию, за исключением случаев, когда компетентные органы, согласно судебному решению, определяют в соответствии с применимым законом и процедурами, что такое разлучение необходимо в наилучших интересах ребенка».

2. Незаконно арестованная Людмила Козлова, находясь в предварительном заключении, не имела возможности кормить свою грудную дочь Лилю Козлову материнским молоком. Представители
власти, заверившие Людмилу Козлову, что необходимое ежесуточное семиразовое кормление не будет прервано, не выполнили своего обещания. За шестнадцать дней, проведенных в тюрьме, Людмила Козлова потеряла способность вырабатывать молоко, необходимое для питания грудного ребёнка. – Мы считаем действия представителей власти незаконными в силу нарушения ими Статьи 16 Конвенции о правах ребенка:

«Ни один ребенок не может быть объектом произвольного или незаконного вмешательства в осуществление его права на личную жизнь, семейную жизнь, неприкосновенность жилища или тайну корреспонденции или незаконного посягательства на его честь и репутацию. Ребенок имеет право на защиту закона от такого вмешательства или посягательства».

3. 30 июля 2009 года, по распоряжению DHS, Лиле Козловой, когда ей было две недели от роду, сделали прививку «Гепатит Б», не имея ни устного, ни письменного разрешения от родителей Козловых. – Мы считаем это вопиющим беззаконием.

4. На слушании 18 августа 2009 года адвокаты Mark Obvert и Daniel Wren прилюдно пытались принудить Александра Козлова и Людмилу Козлову подписать составленный заведомо документ, чтобы добиться от них посредством подписи признания в предъявленных им ложных обвинениях и подтверждения согласия на суд присяжных «Jury Trial», с чем они открыто выразили своё несогласие. — Мы считаем, что подобные действия адвокатов Mark Obvert и Daniel Wren не согласуются с их прямыми обязанностями защиты обвиняемых, так как в их действиях проявляется открытая поддержка обвинения и согласие с обвинением, в то время как Александр Козлов и Людмила Козлова не признают свою вину.

5. В средствах массовой информации (например, “Statement Journal”) распространялась ложная информация о семье Александра и Людмилы Козловых, а интервью, взятое журналистами у христиан, рассказавших о превышении полномочий представителями местных органов власти и об их незаконном вмешательстве в жизнь многодетной христианской семьи, нигде не опубликовали. — Мы считаем, что одностороннее освещение в СМИ семейного конфликта может иметь своей целью возбуждение религиозной вражды у граждан США к общинам евангельских христиан-баптистов, члены которой с их вероисповедными Библейскими принципами представлены СМИ как изуверы, что является злонамеренной ложью.

6. Судья Thomas M. Hart отказывается от выбора «Bench Triаl», и есть опасение, что может быть принято предвзятое решение и Козловым будет навязан суд присяжных (“Jury Trial”). Судебные власти не считаются с правом Козловых на «Bench Triаl» и с постоянным пристрастием навязывают Козловым суд присяжных (“Jury Trail”), не беря во внимание их доводы, которые являются достаточным основанием, чтобы не доверять суду присяжных (“Jury Trail”), так как власти с самого начала не препятствовали распространению ложной информации о Козловых в средствах массовой информации. — Мы считаем, что навязывание суда присяжных (“Jury Trail”), когда СМИ подготовили посредством распространения ложной информации общественное мнение, делается с целью окончательной дискредитации евангельских христиан-баптистов в глазах граждан США.

7. Судья Thomas M. Hart отказывает родителям Козловым без указания мотивов в положенной им по закону встрече с детьми. – Это даёт повод считать, что судебные власти опасаются, что дети расскажут родителям о том, что они претерпели со стороны представителей местных властей, посягнувших на их право жить со своими родителями.

8. Александр Козлов и Людмила Козлова 10 сентября 2009 г. отказались от подписи в обвинительном заключении, в котором был указан срок их наказания – 36 месяцев тюрьмы, так как считают обвинения ложными и составленными с предубеждением, что нашло своё выражение в надуманных и необоснованных выводах. Предъявленные обвинения власти представляют так, что они как бы основаны на показаниях несовершеннолетних детей Козловых. Именно это и вызывает законное подозрение в их достоверности и в методах, посредством которых эти показания могли быть добыты следствием у детей, любящих своих родителей и желающих не расставаться с ними. И следствием отказа Александра Козлова и Людмила Козловой от подписи обвинительного заключения явилось то, что им вменили в вину дополнительно ещё шесть пунктов обвинений. Общая сумма пунктов обвинений составила 10 “counts”. И теперь судебные органы грозят Козловым увеличением срока до 25 лет тюрьмы. — Мы считаем, что это судебный произвол.

9. На суде 10 сентября 2009 г. судья Thomas M. Hart открыто оскорбил Людмилу Козлову, когда она сделала попытку уточнить у переводчика несколько непонятных ей слов, так как она не владеет английским языком, а переводчики небрежно переводили, и терялся весь смысл речи. Судья с явной предвзятостью начал кричать и угрожать ей, что он найдет для неё место, если она не перестанет разговаривать, хотя она не разговаривала. — Мы считаем, что такое пристрастное отношение судьи к обвиняемой Козловой Людмиле, и к тому же невинно обвиняемой, не может не вызвать недоверия к суду и наталкивает на мысль, что весь ход судебного процесса осуществляется по указанию вышестоящих органов, по заказу, с целью во что бы то ни стало обвинить христиан.

10. Например, факты пропуска детьми занятий в школе следствием трактуется так, что в эти дни дети были избиты родителями, которые на протяжении многих лет только то и делали, что избивали своих детей, что является явной клеветой. А то, что дети ни разу не пропустили занятия в школе без уважительной причины (болезнь, приём у врача, семейные праздники и т. п.), это во внимание не принимается. — Мы считаем, что это явная подтасовка с целью очередной дискредитации христиан-родителей Козловых, чтобы только оправдать свои от начала незаконные действия, нацеленные не на сохранение семьи, а на её разрушение.

11. Ещё пример подтасовки фактов. Козловым предъявлено обвинение в попытке иметь контакт с детьми посредством книги “Пишу вам, дети” М.И. Хорева. Родители эту книгу принесли работникам DHS, чтобы те, в свою очередь, передали её детям, но работники DHS вместо того, чтобы передать её детям или возвратить книгу родителям, отнесли её в прокуратуру. Что работники DHS и работники прокуратуры нашли в этой детской книге, чтобы обвинить родителей в попытке иметь посредством этой книги контакт с детьми, к которым эта книга, кстати, даже не попала, приходится только догадываться. — Мы считаем, что власти, лишив детей Козловых возможности чтения этой книги, проявили неуважение к праву детей на свободу мысли, совести и религии. (Конвенция о правах ребенка, Статья 14, 1). Считаем, что и эта подтасовка фактов осуществлена с целью возведения клеветы и уже не только на родителей Козловых, но и на служителя нашего братства МСЦ ЕХБ, книгу которого представили как средство для установления контакта между детьми и родителями и как запрещённую в США литературу, что не соответствует действительности.

12. На суде 10 сентября 2009 года Dora L. Lutz утверждала, что все дети Александра Козлова и Людмилы Козловой не хотят встречи с родителями. Данное утверждение не согласуется с выраженным желанием детей быть с родителями, о чём они сказали родственникам при встрече, которую с разрешения властей они имели с детьми. — Мы считаем, что власти незаконно взяли на себя право выражать желания детей Козловых. Считаем, что власти манипулируют несовершеннолетними детьми и искусственно создают вражду между родителями и детьми, представляя их противниками родителей, и, используя их неведение и простодушие, делают детей Козловых объектом незаконного вмешательства в осуществление их прав самим, без посредников, выражать свои желания родителям и всё то, что они думают.

13. Адвокат Thara Sinks, которой поручено осуществлять защиту детей Козловых, в беседе с родителями Козловыми сказала: «Если вы в вопросе воспитания детей будете придерживаться Библии, то вы сядете в тюрьму со своей Библией, а детей у вас заберут». – Мы считаем, что адвокат Thara Sinks, говоря о перспективе сесть в тюрьму родителям и лишении их родительских прав, оказывала психологическое насилие на подсудимых. Но самая большая опасность, как мы считаем, состоит в том, что несовершеннолетние дети Козловых в настоящий момент не имеют защиты от подобных защитников детей, покушающихся на свободу совести граждан, на свободу исповедания веры, на свободу придерживаться принципов Священного Писания.

14. Так, например, дети Козловых через адвоката Thara Sinks попросили свои личные вещи, нотные тетради с духовными песнями и семейные фотографии. Вещи передали, а фотографии и нотные тетради не передали, сказали: «После суда». — Мы считаем, что и в этом случае власти нарушают права детей на их личную жизнь, незаконно ограничивая их в получении того, что по праву принадлежит им – нотные тетради и фотографии.

15. Ещё один пример нарушения закона со стороны местных органов власти. Детей Александра и Людмилы Козловых, незаконно лишённых властями семейного окружения, власти пообещали вернуть родственникам Павлу и Анне Козловым при условии, если они пройдут специальные курсы и устранят неисправности в своём жилом доме. Когда родственники выполнили все эти условия, местные власти детей не отдали родственникам и оставили их в том окружении, в котором дети лишены общения на родном языке и привычных для них интересов, связанных с принадлежностью к исповеданию веры евангельских христиан-баптистов. Власти, зная, что в городе Сэйлеме есть несколько церквей ЕХБ, члены которых могли бы на время заменить родительский уход за детьми Козловых, изолировали детей Козловых и отправили их в глубинку, чтобы скрыть свои с самого начала незаконные действия. — Мы считаем и эти действия представителей власти незаконными в силу нарушения ими Статьи 20, 3 Конвенции о правах ребенка:

«…При рассмотрении вариантов замены необходимо должным образом учитывать желательность преемственности воспитания ребенка и его этническое происхождение, религиозную и культурную принадлежность и родной язык».

16. Психолог Olga Parkin на запланированных встречах 16 и 21 сентября 2009 г. убеждала Александра и Людмилу Козловых признать предъявленные им ложные обвинения и в разговоре выпытывала у них сведения, которые могли бы подтвердить их вину. И детей Козловых, незаконно изолированных от родителей, чем были незаконно ограничены и личная свобода детей, и их права, работники DHS против воли родителей принудили к беседе с психологом, и в результате проведённого следствия власти стали использовать против родителей информацию, полученную незаконным путём. – Мы считаем, перечисленные действия местных органов власти связаны с нарушением прав и свободы личности.

Мы выражаем надежду, что Вы не оставите без внимания наше ходатайство и ответите нам.

С уважением к вам, родственики и друзья семьи Козловых.

www.mirvam.org

 

 

 

 

 


Следите за обновлениями сайта в социальных сетях: 

FacebookTwitterВконтакте

Поддержите портал www.MirVam.org

GD Star Rating
loading...
GD Star Rating
loading...

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Google Buzz
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Комментарии фейсбука:

Похожие записи:
Христиане из 10 стран собрались на молитву за Среднюю Азию
Христиане из 10 стран собрались на молитву за Среднюю Азию
12-14 сентября в Алматы в здании Евангельского центра «Агапе» прошла «Всеобщая молитва за духовное пробуждение в Казахстане и Средней Азии». Крупнейшее молитвенное событие центральноазиатского региона собрало более 800 христиан из 10-ти стран, сообщ...
Фрэнсис Чан: «Американский стиль отвлек христиан от следования за Божьим Царством»
Фрэнсис Чан: «Американский стиль отвлек христиан от следования за Божьим Царством»
Фрэнсис Чан призывал молодежь пересмотреть позицию Священного Писания о том, что такое церковь, подчеркивая, что американская модель многое делает неправильно, хотя и мотивирована добрыми намерениями. 4 сентября в интервью для подкаста Relevant паст...
Оккупационная власть Донецка запретит церкви, не прошедшие перерегистрацию
Оккупационная власть Донецка запретит церкви, не прошедшие перерегистрацию
Власти так называемой “Донецкой народной республики” издали предписание, согласно которому запрещается деятельность действующих религиозных организаций, не прошедших перерегистрацию. При этом оккупационные власти Донецка установили крайним сроком пе...
Власти Кубы в третий раз не пустили партию Библий Нового международного перевода
Власти Кубы в третий раз не пустили партию Библий Нового международного перевода
Исполнительный директор христианского служения “Biblica” Эстебан Фернандес недавно сообщил, что коммунистическое правительство Кубы в третий раз не пустило партию в 17 000 экземпляров Библии Нового международного перевода (NIV), заявив, что разрешены...
Олимпийская сноубордистка: Самая большая человеческая нужда — быть значимыми
Олимпийская сноубордистка: Самая большая человеческая нужда — быть значимыми
Олимпийская сноубордистка Келли Кларк рассказала о том, как, добившись успеха в спорте, она сохранила свою христианскую веру. Спортсменка поделилась историей своего покаяния, сообщает Христианский Мегапортал invictory.com со ссылкой на Christian Tod...
Примечание. При использовании материалов сайта гиперссылка на www.mirvam.org обязательна. Использование материалов в печатных СМИ только после письменного разрешения редакции.

40 комментариев в “Александр и Людмила Козловы осуждены”

  1. Прежде чем ехать в другую страну, нужно узнать законы этой страны чтобы не получались такие проблеммы. В америке бить детей или жон даже своих нельзя это закон.
    Если Козловы в воспитании своих детей допустили ошибку то ни Бог ни Власти исправить её не смогут.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
    • владимир Февраль 15, 2010

      Это неправда. В Америке есть штаты, где физическое наказание применяется даже в школах.Кстати, в менонитских школах соседнего штата, где жили Козловы это тоже практикуется.

      GD Star Rating
      loading...
      GD Star Rating
      loading...
      Ответить
  2. Иммигрант Декабрь 21, 2009

    Для Бога нет невозможного,Он может всё исправить, если Ему угодно, и может кого угодно заставить сделать соответственно Своей воле, даже власти. Бить никого нельзя, ни детей, ни жён, ни соседей- это понятно. А воспитание детей с наказанием — это совершенно другое.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  3. Владислав Январь 9, 2010

    Жаль Козловых,потому что их «сдали».Во-первых сдала религиозная верхушка тайно организовав иммиграцию наших рабов в сытую Америку.И заметьте верхушка руки от иимиграции умыла.Теперь их сдали собственные дети не желающие повиноваться родителям.Америка не лучше СССР.Кроме Бога Козловым не поможет никто.Никто из высших бабтистских чинов не рискнёт и не пойдёт на обострения с властями США ради брата.А хотелось бы!

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  4. AЛЕКСАНДР Февраль 12, 2010

    Я в шоке!
    Во-первых, от детей, которые уничтожили своих родителей. Увидите, как у них теперь сложится жизнь. Они ведь над Богом поругались.

    Во-вторых, это, что должна быть за семья, чтобы воспитать таких монстров.

    В-третьих, чего они ищут в Америке? Посмотрите на фото. Ну, какие они Американцы?!!!! Хотели Американской «свободы» и благ? Бросили служение ради полей Моавитских. А потеряли семью. Все, написанное в писании, повторяется. Здесь в СНГ церкви закрываются, а они в США за веру страдать едут…. Я вот принципиально не еду в Америку, хотя возможность есть, чтобы самому воспитывать своих детей. Очевидно, что в Штатах это не возможно. Все знают, что Америка съедает детей. Да и духовной работы здесь невпроворот.

    В-четвертых, в подобных обстоятельствах, разыгрываемый такими верующими спектакль страданий за веру совсем не уместен и выглядит как мазохизм. Эти страдания скорее расплата за глупость допущенных целого ряда ошибок.

    Я, хотя циничен, но не злорадствую. Для меня эти события – страшная трагедия и я оплакиваю ее вместе со всеми христианами. Но нужно иметь мудрость и мужество из всего извлекать уроки.

    Служите Богу там, где Он вас призывает, и по воле Его, а не своей. Тогда, по крайней мере, даже если столкнетесь с испытаниями, то будете уверены, что Бог контролирует ваши обстоятельства. Урок «Отделенным»: хватит «страдать», ПОРА СЛУЖИТЬ!!!!

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
    • владимир Февраль 15, 2010

      Оставьте «отделённых» в покое!!!… Если сами отсиделись в «теньке» во время гонений, то и нечего лезть туда куда вам лезть не надо. А братья из руководства братства сделали для помощи в данной ситуации куда больше, чем вы здесь со своей димагогией.

      GD Star Rating
      loading...
      GD Star Rating
      loading...
      Ответить
  5. Иммигрант Февраль 12, 2010

    Александр.
    В Советском Союзе преследовали христиан, приписывали им все смертные грехи, сажали в тюрьмы, газеты писали какие верующие плохие и т.д. Но значило-ли это что христиане на самом деле такие плохие, или кто из верующих в это верил ? Все понимали, за что люди страдают.

    Ситуация с Козловыми немножко другая чем было раньше в Союзе, но всё-таки: неужели кто-то так легко может поверить что Козловы изверги, не умеют воспитывать детей и прочее. На них можна списать все смертные грехи, но это ещё не значит , что они в них виноваты.

    Вопрос здесь не в том, оправдываем мы их или осуждаем, важно то, что их судили американские власти, и некоторые люди готовы расписаться , что мол правильно сделали. Раз судили, значит не могут ошибаться. Так некоторые думают.
    Помните как сказал Христос: или вы думаете, что те на которых упала башня Силоамская были грешнее…

    Так вот, не надо думать, что Козловы были грешнее и самые плохие родители на земле. Просто, на них почему-то случилось то, что случилось. По какой-то причине жребий пал на эту семью. Понятно, что на всё воля Божия, и Бог допустил чтобы оно случилось с ними.
    А что если Господь сделал это для того, чтобы все остальные были осторожны, аккуратны, пересмотрели свои отношения с детьми. Может быть что Козловы стали жертвой ради того, чтобы как-раз нам извлечь урок…

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
    • Александр Февраль 12, 2010

      Не могу с вами не согласиться, но…
      У меня у самого 5 детей. Я пастырь церкви. Однозначно, что Библия учит нас воспитывать детей, в случае необходимости, применяя к ним строгость и физические наказания. Понятно, что это не проявление жестокости, а любви. Наш Небесный Отец так же поступает с нами. Однако далеко не все дети подают в суд на своих родителей. Я не думаю, что Козловы садисты. Может они и поступали со своими детьми строже, чем другие родители, но это их родительское право. Да и судя по поступкам детей — мало были биты. Я просто поражаюсь этим деточкам!
      Почему так произошло, и Бог допустил? Это нам до конца не понять. Но можно извлечь хотя бы очевидные уроки.

      Я не думаю, что дети Козловых так относились бы к своим родителям в других обстоятельствах. Для меня понятно, что им промыли мозги, навязали ложные ценности и представления о свободе. Американская система их просто настроила против родителей. Поэтому для меня очевидной ошибкой Козловых является именно их эмиграция. О детях нужно было думать, когда они решались на этот шаг. Они оставили свое служение и церковь. Они захотели лучшей жизни, польстились на ложную свободу. Они поддались обольщению, а затем обольстились и их дети. Что посеяли, то и пожали. Я думаю, что если покопать душепопечительством, то можно найти много глубинных проблем, ставших предпосылками к проишедшему. Но кому-то очень нужны мученики.

      Их случай это предупреждение для остальных. Спасайте своих детей и семьи. Бегите из этого Вавилона. Возвращайтесь в свои церкви. Здесь масса духовного труда. Здесь сейчас религиозной свободы не меньше чем в Штатах. А проповедовать не кому. Пастырей нет. А те, которые есть, заражены либерализмом. Регентов, хористов, диаконов, учителей Воскресных Школ не хватает. Здесь уже тоже пытаются залезть в наши семьи и, помимо нас, влиять на наших детей. Но если нас будет больше, мы сможем противостоять. И пока противостоим! А в Америке эта война давно проиграна, и Козловы тому поддтверждение. Здесь только один минус: материально — здесь сложнее. Вот и подумайте, стоит ли жертвовать своими детьми в обмен на Чечевичную похлебку.

      GD Star Rating
      loading...
      GD Star Rating
      loading...
      Ответить
    • человек Март 1, 2010

      Вы правильно сказали, что Козловы просто стали жертвой, но не сказали ЧЬЕЙ. Я перечитала множество откликов и мнений, но так и не нашла ответа на этот вопрос: По чьей вине произошло это зло? Однако, Сам Господь отвечает: Корень всех зол — СЕРЕБРОЛЮБИЕ. Которое, обычно, возникает от ЗАВИСТИ. Из-за него «родимого»,все «гонимые верующие» и приехали в Штаты, отвергнув волю Божью и участь Христову, поехали за сытной жизнью. Тем более, что 6-7 лет назад никаких гонений уже не было, значит когда КОзловы просили убежища лгали и на кого-то клеветали. Всем известно, что по приезду в Штаты «гонимые святые» нарушают гос.законы не только о воспитании детей, но и в фин. плане рыльце у многих не просто в пуху, но в шерсти.
      И Козловым надо было поменьше стараться быть «как все» или «благословеннее» других, а побольше думать о своей душе и детьми заниматься, молиться за них, беседовать, личный пример показывать. Ведь если с детьми было, что-то не так начинать надо было с себя, ведь от доброго дерева не бывает плохих плодов. Явно, у Людмилы нервы пошаливали, особенно после родов, и это опасные вещи. Она должна была, как примерная верующая, знать, что во гневе нельзя даже спать ложиться, а тем более «воспитывать» детей, потому что так и убить можно. Это дело известное, что во время постродового стресса мать способна убить своё дитя. А у Людмилы была, похоже, супердепрессия: после родов, от зависти и СТРАХА. Стаха за то, что скажут в церкви, где под КОНТРОЛЕМ буквально всё. Слава Богу, что до чего похуже с детьми не дошло, а то бы пожизненно или на вышку любящие родители попали. Если они любят Бога, то должны понимать, что всё произошедшее содействует им ко благу. Если говорить о плодах, то Козловы стали плодами своей же духовной лени, предоставив церкви право думать и решать за них, подставив свои головы под чьё-то ярмо. И это, когда Слово говорит: где Дух Господень — там свобода (духа), следовательно, где контроль — там дух не Божий. Вот Козловы и стали козлами отпущения за грехи своих вождей.
      Согласна, звучит жестко, но ведь правда всегда «жестока»… А доказательство в том, что духовные «отцы» не помогли деньгами на хороших платных адвокатов, (видела сайт, где родственники Козловых собирали с миру по нитке на адвокатов), но убедив супругов разыграть героев веры и уповать на справедливость Бога, они умыли свои руки и продолжают обвинять детей, хотя и представленья не имеют, что же происходило в доме Козловых в действительности. Оправдывая родителей, против которых говорят факты (телесные), они опавдывают себя: свои методы, лжеучение, идеологию, несостоятельность. Ведь у Козловых была возможность сохранить семью, признав свои ошибки на первом суде, но они полезли на рожон, якобы ради Божьей истины… Вероятно потому Бог и отвернулся от них, что представили они Его всему миру не Богом Любви и милосердия, а злым монстром. При этом позабыв, что Он ещё и Судья Справедливый. Наверное переполнилась чаша Господня раз молитвы по всему миру не помогли. А то, что их братва называет помощью: так называемые митинги протестов, призыв на молитвы по всему миру, письмо Обаме, и я слыхала о письме в ООН с жалобами на Американское антихристианское, несправедливое, жестокое, бесчеловечное правительство, нарушившее все законы и права человека, — так вот вся эта «помощь» наверняка и встала боком Козловым и возможно ещё встанет и самим «помощникам». Фактически, всеми этими действиями они представили Америку, которая приняла их, дала убежище, охраняет, помогала и помогает, этаким корумпированным монстром на весь мир. Не хорошо плевать в колодец из которого пьешь, не по-христиански как-то. Надо было не протестовать на улицах и не раздражать судью, а поститься и каяться перед Богом день и ночь. Но похоже, разум этих жрецов от греха помрачился уже на столько, что они не в состоянии отличить зла от добра, и что есть Правда, а что ложь. Так чьи же вы рабы? И кому принесли в жертву сразу 9 человек? Не господину ль вашему — Ваалу Маммоновичу?

      GD Star Rating
      loading...
      GD Star Rating
      loading...
      Ответить
      • Иммигрант Март 1, 2010

        А вы уверены что те кто поехал в Америку отвергли волю Божию ? Какую именно волю ? Неужели вы стояли в совете Господнем и знаете ?
        А в Украине и России разве нет маммоны, диавола там вообще нет по-вашему. Неужели он только в Америке !

        GD Star Rating
        loading...
        GD Star Rating
        loading...
        Ответить
        • человек Март 1, 2010

          И козе ясно, что маммона и сатана есть везде, только вот не все ему служат. К тому же, к настоящим детям Божьим он не прикасается. И они знают волю Божью, по крайне мере ту, что Он желает чтобы мы чтили Христа не по плоти, а по духу, несли с Ним крест и свет этому миру не только длинными волосами, юбками и косынками на ваших женщинах, да бесконечным рожанием детей, которых родителине не в состоянии ни прокормить, ни воспитать.
          Как Павел сказал: «Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов, ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти… Во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь» (Гал.6) Баптисты же хотят, чтоб тварь жила по ветхому закону, что означает отреченье от Христа.
          Помню когда работала на ВЕЛФЕРе один украинский брат сильно возмущался тем, как украинско-американские братья обманули его, расписывая что уж больно в Америке жизнь хороша. Он бедолага скинул добротный дом и бизнес на Украине за бесценок и рванул скорее в штаты с 9-ю детьми. А тут оказывается за гос.пособия отрабатывать надо…уборщиком, или хотя бы в школу на English ходить. Нашли дураков! Есть путь попроще, давно протоптанный первопроходцами: дурить буржуев в хвост и в гриву и стричь капусту тут и там. Жена его ещё двоих родила, и жили они пять лет в небольшой квартире в повалку, пока не настригли зелёных на дом. Типичная американская история.

          GD Star Rating
          loading...
          GD Star Rating
          loading...
          Ответить
      • Хорошо сказано. Я думаю, что много раз именно родители виновны в том что их дети не такие как им бы хотелось! Все кричат «Почитай отца и мать!», а так редко слышно «Отцы, не раздражайте детей ваших!» У многих сложилось мнение, мол — ребёнок — это моя собственность, что хочу, то и делаю с ним. Ребёнок — это Божья собственность, и Он «одолжил» и доверил его тебе на малое время, чтобы ты приготовил почву его сердца для посева. И чтобы он, когда подростёт и поймёт смысл евангелия — стал хорошей почвой и принёс плод. Это труд, и чем больше человек трудится над собой, тем меньше ему надо будет трудиться над ребёнком. Все знают, что дети воспринимают больше то что видят, поэтому хороший пример очень важен. Если родители полны плодов Духа, — это отобразится на их гармонии с детьми. Я не против наказания, оно нужно, но должно быть совершено разумно, с любовью, уважением, снисхождением, и терпением, а также с обязательным сознанием что это не моя собственность, я обращаюсь с личностью, сотворённой по Божьему подобию и я должен быть осторожен…

        GD Star Rating
        loading...
        GD Star Rating
        loading...
        Ответить
      • Удивляюсь многим категоричным суждениям. Согласен что на бывшей Родине много труда….и что в США многие не нашли счастья. Но подумайте, сегодня пострадали они….А может завтра будете вы? Как было бы красиво, если бы все встали вместе в пролом. Не верю что родители были жестоки к своим детям…А насчет протестов….Кто то сказал такие слова, когда забирали коммунистов я молчал, потому что я не коммунист….когда забирали евреев, я молчал,,,когда забирали работников профсоюзов, я молчал….а когда пришли за мной, не было кому заступится за меня….Встаньте все против беззакония и насилия.

        GD Star Rating
        loading...
        GD Star Rating
        loading...
        Ответить
      • Имя (обязательно) Ноябрь 24, 2012

        как вам не стыдно!я посмотрю как вы будете говорить когда вашим детям чипы будут ставить!Пришествие Господне неизбежно!Готовы ли вы к нему,осуждая других?

        GD Star Rating
        loading...
        GD Star Rating
        loading...
        Ответить
  6. Неверно считать что Америка Вавилон а все кто поехал туда нарушители непонятно чего (скорее всего нарушители чьих то мнений)
    У каждого есть возможность выбирать где жить, даже патриархи выбирали земли получше — ето естественно.
    Америка нисколько не хуже СССР, который погубил миллионы людей и души убиенных вопиют, сколько христиан было только уничтожено. В свою очередь Америка ещё во времена Союза ходатайствовала за таких страдаюших и по возможности принимала их в свою страну и помогала стать на ноги.
    А труда в штатах хватает, и народ трудится, создано множество миссий которые как-раз и помогают нуждающимся в СНГ. На деньги братьев и сестёр из Америки строятся молитвенные дома в странах бывшего Союза, строятся миссии и многое другое, а пастора и проповедники разъезджают за американские деньги и проповедуют. Как только в Украине или России проблема в церкви то сразу за Америку вспоминают, просят помочь деньгами, а служителя регулярно летают в штаты по одной причине — привести денег. Кое-кто вообше считает, что американцев жалеть не стоит, у них деньги на деревьях растут….
    И не во всех церквях детей забирают как у Козловых, не все развратились и ушли в мир. В Америке люди тоже служат Богу и делают дело Божие.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
    • Александр Февраль 12, 2010

      На регионе, где я несу служения, нет ни одного эмигрантского доллара вложенного в служение. Если бы все было, так как вы описали, то нам здесь за ваш счет жилось бы не хуже, чем в Америке. Но дело не в этом. Да я и не жалуюсь на жизнь. Я несу пасторское служение в двух церквях и еще за одной закреплен, как пастырь-наблюдатель. Кроме этого я руководитель молодежной работы на регионе. Зарабатывать на семью я не имею возможности из-за загруженности в служении. (О, как бы я хотел поделиться с кем-нибудь своим служением!) Живу на социальные пособия и пенсии своих детей инвалидов (150$ в мес) плюс к этому получаю поддержку от одной английской миссии аж 110 евро. Это притом, что цены у нас в Молдове далеко не Американские, а намного выше и буквально на все. Это я к тому, чтобы вы не преувеличивали эмигрантский вклад в здешнее служение.

      Теперь другая реальность. Очень нужен пастырь в Единцах, но нет человека. Можно ли его купить за деньги? В Сороках нет ни одной баптистской церкви. Есть миссия, которая готова снять домик или квартиру в Сороках и взять на содержание семью миссионера. Но негде взять такую семью? В Дрокии есть Дом Молитвы и приличная община, но пастырь и диакон этой общины эмигрировали в Америку. Лет пять они просят нас найти человека, который мог бы нести там пастырское служение. Они готовы купить ему дом в Дрокии и взять его семью на содержание, но нет такого человека. В Первомайске умер пожилой пастырь, но так и нет человека, который мог бы его заменить. Дом молитвы скоро опустеет потому, что община состоит из одних старушек. Все бывшие братья проповедники Каларашовской церкви теперь несут ответственное служение в соседних церквях. Поэтому в церкви под 100 членов часто некому сказать проповедь. Большинство служителей, которых я знаю, несут служение как минимум в двух церквях. Вокруг поселка, где живу я, находятся села, где нет ни одного верующего, но у меня нет братьев, которых я мог бы туда послать миссионерами. Этот список вакантных мест можно продолжать. Если вы предложите нам ваши доллары, я скажу, что они нам не помогут решить эти проблемы. Нам нужны служители. А они уезжают так интенсивно, что замена не успевает готовиться. Из Америки все видеться по-другому, правда?

      Я был в Штатах в церквях состоящих из пастырей. Слышал хоры, состоящие из регентов. Поймите, что вы нужны здесь, и вы не откупитесь никакими миссиями и деньгами. Хотя бы о своих детях подумайте, ради, которых вы уехали, а они теперь вас в тюрьмы отдают (Конечно же, я утрирую).

      Чтобы не обобщать слишком сильно скажу, что я с большим уважением отношусь к пожилым служителям, которые свою молодость положили здесь и уехали в Штаты заслуженно отдыхать. Многие из них из своих пенсий помогают своим церквям больше чем состоятельные эмигранты. Я очень уважаю семьи, которые сидят в апартментах потому, что заботясь о своей церкви, не могут себе позволить роскошь жить в доме. Я понимаю молодые семьи с детьми, которые не имели никакой перспективы здесь и вынуждено с огромным огорчением эмигрировали.

      GD Star Rating
      loading...
      GD Star Rating
      loading...
      Ответить
      • Александр приветствую вас!
        Разыскиваю брата Павла,который Был пстырем в общине г. Дрокия В 90-96годах.
        Он будучи пастырем навещал нас с общиною в г.Сороки где в последствии организовалась группа верующих.Если что-либо известно онем и его семье,сообщите мне или ему.
        С ув.брат во Христе Щербань Олег.Г.Москва т.+79629170918 спасибо

        GD Star Rating
        loading...
        GD Star Rating
        loading...
        Ответить
      • Мирослав Ноябрь 7, 2011

        Александр, брат, если выше брат и сказала, о помощи каким-то церквам, то это не значит, что все общины поддерживают каждую церкву городов и каждого села в МОлдавии, Украине, РОссии, Белоруси. У всех не будет возможности поддерживать каждую церквоь. КРоме того, многие церкви поддерживают миссионеров, Которые ездят в другие страны. НАпример, в Мексику, Гаити. И уж поверьте брат Александр, что если бы вы там побывали, то Вам Ваша Молдавия показалась бы Америкой.
        Вы говорите, что в той, или инной церкве не хватает служителей?!?! Брат, никакой эммигрант или деньги эммигрантов не дадут Вам служителей, А к Богу не пробовали с этим вопросом обращаться? НАписано, «Он поставил в церкве одинх апостолами, пророками, Пасторами. евангелистами..» ИДти к Богу надо. Если у вас есть люди в церкви, то Ваша забота брат АЛександр должна быть — не просто провести собрание и составить проповедь, а согласно Писания приводить людей к совершенству. КОгад будете делать их учениками Христа. То есть, когда будете помогать им расти духовно, чтобы потом они становились служителями.
        НУ и напоследок… Только человек не живущий в Америке и завистливый может говорить, что в сытой Америке эммигранты хорошо живут. ПОверьте, что в Амеркие такие же проблемы, как и везде. И многие люди живут от зарплаты до зарплаты. ПРосто есть тсабильность работы и доход, хоть в последние годы кризиса и стабильности работы нету, а значит, можна на улице остаться. По-этому, неудивляйтесь, что не все могут помочь. Ведь когда в город приезжают братья из сёл, они ведь не обличают братьев в городах что те лучше их живут?!?! Хотя может и не на много лучше. ВОобщем, хочу сказать, прежде говорить, что в Америке ВСЕ ЖИВУТ СЫТО, покайтесь. ВОт есть такая категория людей. Всей правды не знают, а только чуточку. И им дьявол как кость подкинул половину информации,А они и давай грызть эту кость, при чем с такой ревност не по рассуждению, что осуждая и не зная грешат и при этом спокойно себя чувствуют.

        GD Star Rating
        loading...
        GD Star Rating
        loading...
        Ответить
  7. Видите-ли, у каждого из нас свой труд, одни трудятся в Молдове, другие в Америке. То что у вас такая ситуация в регионе, что не хватает служителей, то это не значит что всюду так — в других церквях в Молдове и Украине даже по два и больше служителя.
    Да, в штатах много пасторов в церквях,которые приехали с Союза, но не все оставили церковь и не бросили её, а поставили других служителей вместо себя.
    Некоторые сидят без дела, это факт, но опьять-же это вопрос личный и мы не можем видеть каждую ситуацию и понимать её правильно, как-будто нам Господь открыл.
    Как только люди начинают рассуждать о Америке, отзываться о ней с плохой стороны, то я всегда пытаюсь понять по каким причинам это происходит. Поверьте, я не один раз убедился в неискренности многих людей, которая заключается в следующем — одни против потому-что не могут поехать, другие потому-что завидуют, третьи потому-что наслышались плохого от других, а сами представления не имеют о Америке, а пользуются только слухами и плохими новостями. Ну и много разных причин.

    Предлагаю зарегистрироваться на форуме и порассуждать более обширно на все эти темы.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  8. Александр Февраль 13, 2010

    «одни против потому-что не могут поехать, другие потому-что завидуют, третьи потому-что наслышались плохого от других, а сами представления не имеют о Америке, а пользуются только слухами и плохими новостями»

    Согласен с этими словами. Сам не раз становлюсь свидетелем подобных суждений. Все перечисленное грех.

    Мое мнение об эмиграции сложилось большей частью на том, что я видел и пережил сам. Большинство моих родственников в штатах по сегодня смотрят на нас как на чудаков. Мол, есть возможность уехать, а эти ненормальные не хотят. Мы просто отказались ехать на собеседование в посольство, когда родственники нам это устроили. Поэтому мое мнение не подпадает под перечисленные категории. Да меня и самого возмущает, когда люди судят об эмиграции ничего, об этом не зная. Мне часто приходится таковым закрывать рот, даже если их мнение совпадает с моим, но не имеет основания.

    Но дело не в осуждении, и не в критике. Случилась трагедия, и я предложил вынести определенный урок. Может, я субъективен, а может и прав. Думаю, что в любом случае стоит прислушаться и еще раз испытать Божью волю. Время покажет. Но для меня ясно одно, нам очень трудно понять друг друга потому, что мы находимся в очень разных обстоятельствах. Поэтому, нет смысла продолжать разговор на эту тему. Ничего кроме огорчений обеим сторонам он не принесет. Нужно искать того, что служит миру и единству.

    Простите, если кого-то обидел. наверно где-то погорячился. Я люблю вас братья, и писал не с целью укорить, а предложить добрый совет. Впрочем, поступайте так, как открывает вам Господь. Он наш Господин и Судья. Благословений вам.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
    • Сестра Апрель 15, 2012

      .Прочитала все отклики… А Знаете, брат Александр- вы лицемер, вы писали что принципиально не выехали, что вы такой труженик, не променяли на чечевичную похлебку, а скажите пожалуйста, на какие деньги строятся молит. дома в бывшем СНГ? а на какие деньги делается миссионерская работа у вас? да на деньги тех, кто «пашет» от зари до зари на «моавитских полях»,чтобы заработать на чечевичную похлебку не только, чтобы прокормить свои семьи, а еще семьи миссионеров, а также для того, чтобы было, что жертвовать в свои поместные церкви, а также уделять на нужды разных церквей из бывшего СНГ, помогать нуждающимся на Украине, России и т.д…. а зачем вам выезжать, вы один раз в год приедете сюда, расскажите душещипательную историю о том, какой вы великий труженик, проедитесь по нескольким штатам, «накосите себе на чечевичную похлебку», а потом -домой… и будете рассказывать, какие они там, не хотят трудится, уехали- променяли… Бог рассудит, кто больше потрудился вы, пастор или простые братья, которые может не могут проповедывать, но на свои пожертвования отстроили ваши молитвенные дома, спонсируют ваших миссионеров, помогают вам финансировать евангелизации,кормить ваши семьи, а между тем спонсируют и для местных молодых миссионеров, которые за последние несколько лет отправлялись и в индию, и в Африку, и в Мексику… почти в каждой церкви есть миссионерская группа, которая этим занимается, и поверьте, это тоже огромные расходы, и люди там нуждаются еще больше, чем вы… и с каких финансов это делается, да конечно, опять же это жертвуют те, кто променял свою страну на поля моавитские… и еще неизвестно кто потрудился больше… да и еще к сведению, каждое служение в церкви присутствует 1-2 гостя ( пастор или миссионер) из Украины, Молдавии или России, реже из других стран, и для каждого из них собирают помощь для его церкви,и это происходит каждый раз… и сохрани их Бог не рассуждать(осуждать), так как рассуждаете вы, а молится за семьи тех, кто откликнулся на их нужды, а иначе грош цена вашему труду…

      GD Star Rating
      loading...
      GD Star Rating
      loading...
      Ответить
  9. Крайностей хватает, судят по обе стороны океана, но всё-таки больше достаётся тем кто эмигрировал. Это крайне неправильно, не для того нас Господь избрал, чтобы судить брата,как написано в послании Иакова.

    Что касается семейства Козловых, то вся суть в законах государства а также ментальности и культуре. В штатах забирают детей не только от верующих, но также от пьяниц, садистов, наркоманов, которые на самом деле представляют угрозу для собственных детей.

    В любом деле также важно кто первый заявит. В Америке отдают предпочтение детям и женщинам. Очень много говорят о толерантности, не понимая, что Библия никак не толерантна ко греху.
    Поэтому, когда дети Козловых позвонили, то для соответственных органов этого достаточно, им и поверили. Если-бы Козлов сам позвонил в полицию и попросил дать совет что делать с непослушным сыном, то вполне возможно ему сказали-бы наказать сына разумными методами ( запретить пойти с друзьями, не дать пользовать компьютером и даже поставить в угол) или проводили-бы воспитательную работу с таким парнем. Вопрос в том, кто первый позвонит. Козлов опоздал…если можна так сказать

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  10. Павел Март 11, 2010

    Бить это одно, а наказывать это совершенно другое так что и в Америке детей наказывать можно но только всему есть свои меры. Слово бить имеет один смысыл, а наказывать совершенно другой — так что бить своих детей нельзя но наказывать можно.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
    • труд Май 31, 2012

      Правильно, все набрасываются на детей. У меня брат бьет и детей и жену из жестокости, а все прикрывают Господом. Главно, заповедь подходящую найти, а там что хочешь оправдать можно. Наказывать — одно дело, бить во гневе — совершенно другое

      GD Star Rating
      loading...
      GD Star Rating
      loading...
      Ответить
  11. Жека Май 27, 2010

    я за козловых!!! а что на счет «отцы-не раздражайте детей», то лучше сказать: «с каких это пор отцы должны раболепствовать перед детьми?» если дети хотят, чтобы ими никто не командовал, и чтобы им не говорили, что делать-пусть идут на свой хлеб, и живут по своим понятиям. мне самому 18, и я рад, что у меня есть родители, которые говорят мне, что делать, и я ни чуть не обижаюсь на них, даже когда они за слишком строги. я уверен, что каждый из детей, отстаивающий свою «свободу» поступал на ихнем месте еще на много-много суровей и не спроведливей к своим детям в свое время… даже если родители и проявили строгость-значит дети этого заслужили!!!

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  12. Это Божие указание -«Не раздражать детей». И это совсем не значит раболепствовать. Если бы Бог с нами поступал так-же «сурово и справедливо», как некоторые из нас поступают со своими детьми, то давно бы никого не было… Но Он поступает с нами с огромнейшим терпением, любовью и снисхождением. И я думаю, во всём мы должны равняться на нашего Отца…

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  13. Да не осуждайте вы эту семью так строго, им сейчас очень тяжело и это что вы здесь спорите это не поможет им, просто надо сильно молиться за них, пусть их Бог благословит и поможет им. Как мне их жалко, просьба если родственники это прочтут то пожалуйста сообщайте мне новости об этой семье на мой е-мейл.
    Большое спасибо, да благословит вас Бог.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  14. Людмила Ноябрь 27, 2010

    Я — ДВР. Нас четверо у родителей. Нас родители били. Это было очень жестоко. Жестоко не из-за физической боли, а из-за отвержения. Все из нас вынуждены были уходить из семьи, потому что оставаться было уже невыносимо. Как рассуждали наши родители? — «Напитается рожками и вернется.» Вроде все как положено, все по Библии. Но почему так получалось? Да потому что наказания были не из любви, а из ненависти. Пока дети маленькие — родители молоды и неопытны. Вырастают дети, и каждый родитель видит, где он был не прав. Как наши родители наказывали детей? От досады, от бессилия, «с горяча» отвешивали подзатыльник, хватали ремень, и, на волне возбуждения лупцевали. Можно успокоить совесть словами «…кто любит, тот с детства наказывает его…». Родители даже не пытались поговорить с нами, понять, почему мы поступали так или иначе. Им было некогда. Без следствия и суда сразу казнь. Во время воспитательных побоев ниразу я не видела в глазах матери и отца любви, а только их уязвленное самолюбие. Никто так и не сказал, да и не подумал: это мой ребенок, плоть от моей плоти, отражение моих поступков, из любви наказываю его! Мои родители приговаривали: я выбью из тебя это, чтоб не позорила! Что соседи скажут про верующую семью! У меня сжималось от страха сердце каждый раз, когда я слышала слова «сейчас я тебе покажу!» Родителей двое, а бесправный ребенок всегда один. Пусть ему уже не первый десяток лет. Но самое страшное — быть отверженным от семьи.Не бейте детей, не применяйте насилие! Пройдут годы и станет больно за такое воспитание! Насилие порождает только насилие и жестокость. Больно!

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
    • Андрей Безшапошников Январь 20, 2012

      Людмила, то что вы пишите — ужасно. Это не доброе свидетельство о христианах. Вообще слышал, что Козловы — проблемной семьей в церкви были. Да, мы молимся, чтобы Господь их помиловал, однако их поведение нельзя оправдать — возможно в этом они сами и виноваты. Это не только моё мнение. Это мнение ещё некоторых членов того союза баптистов, к которому относится их (Козловых) церковь. Однозначно — дыма без огня не бывает!

      GD Star Rating
      loading...
      GD Star Rating
      loading...
      Ответить
  15. 1. Для любителей сравнивать, как ни странно, Европа деградирует простите включая и украину и молдову и россию, в церквях делают шоу концерты, или правильнее сказать церкви делают для привлечения и рок и поп и всякое такое. Так что говорить что здесь хорошо а там плохо как то не разумно, при этом осуждать тех кто уехал.
    2. Нет служителей.. ну простите в молдове это ваша проблема Александр, румыния переполнена учебными заведениями для служителей, в Черновицкой обл. закрылся Библейский институт(где обучение было на рум.) только потому что не было людей желающий учиться. Вопрос чему вы тогда уите если люди не желают идти и служить другим. Будучи лидером одного молодежного движения за 3-4 года из команды лидеров работающих со мной почти все взяли ответственность какого то служения на себя. у нас в цркви небыло проблем с тем что некому делать, потому что тактика была такая что научи сначала а потом делай, и не просто расскажи о Боге а научи этих чтобы они рассказывали. Простите не люблю слушать когда плачут что в церкви 100 человек и некому служить… Простите, а что это за церковь где 100 людей сидят и ждут когда им послужат?
    3. По поводу Козловых, да жалко и печально, не нам их судить. И конечно пока нас не касаеться мы не поймем. Но тысячи нашли благоловение приехав в америку, дети получили образование стали служить, многие искрене верующие. НА каждого у Бога свой план и Он его использует везде в америке, молдове, украине или африке.
    Так что перестаньте ныть и роптать а отдайтесь в руки Бога и пусть Он вас использует, а поверьте он использует именно там где вы находитесь.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  16. Случай с Козловыми-урок всем нам,родителям. Дети тоже люди,только маленькие в речи Козловой не слышалось раскаяние. Возможно,не вся речь ее была освещена. Почему позвонили дети? Что случилось? почему отец запретил детям рассказывать что-то? Просто так не стали бы звонить.Значит избиение было и жестокое. Бог нас учит любви. Слава Господу,что всего 7 лет,а не пожизненное заключение.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  17. Мир вам! Мы все люди и часто, к сожалению ошибаемся. Мне очень жаль семью Козловых, что случилось в этой семье, возможно, что-то неправильно было сделано, и со стороны родителей, и со стороны детей, но и мы не без греха осуждать мы не имеем право. Мы должны молиться за них, просить Бога, чтоб Он помиловал и дал понять родителям, в чем они ошибались, а детям почитать родителей как отмечено в Священном Писании. Чтоб еще и на этой земле они вместе прославляли Великого Бога. Дай Бог, чтоб в наших семья был Бог, любовь, радость, понимание, уважение… Да услышит Отец Небесный наши молитвы!!!

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  18. Вчерашний День Апрель 6, 2011

    Брат АЛександр — назвлася груздём, полезай в корзину!!!

    Живешь в нищите — научись просить подачки как нищий, или полюби нищету, как Франциск Ассийский. А жаловаться — пустая трата времени (твоего пасторского) 🙂

    В Христианстве, в котором вы живете, умеют давить на чувтсво вины и долга (коммунистические методы манипуляции личностью).

    С чего ты взял что БОГ БЛАГОСЛОВЛЯЕТ что ты пастырюешь в трех церквях, тогда как в семье недостача. Это только твой выбор, не обоснованный Писанием.

    А денег действительно оооочееень много уходит на поддержку служения в странах СНГ. даже притом что сегодня многие братья и сестры сами потеряли работы, дома и благосотояние, которое было….

    Так что по вашим двух-трем селам судить не стоит.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  19. Puskay si’dyat…. If you cannot conform to the laws that be, THEN GET OUT OF THIS COUNTRY!

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  20. Niedersachsen Июнь 18, 2011

    Nik — Our laws of God are in the Bible, not all laws in the country we can obey! There was a law in Babylon everybody the golden idols adore, there are laws them permit homosexual freedom, the world sets. The whore country in the north America becomes Sodom and Gomora. If we fight everybody for our children to be able to educate hold like we it properly 

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  21. Niedersachsen Июнь 18, 2011

    Нику, объевшемуся америкой

    Это наши Богом данные нам права воспитывать детей в учении и наставлении Господнем по Библии.. неужели уступим их властям? Не все законы страны мы в силах исполнить! Был закон в Вавилоне поклониться золотому истукану. А Гитлер издал закон уничтожать евреев и кто их прятал у себя те подвергались смертельной опасности! Теперь это герои страны! Изданы законы о равноправии сексуальных меньшинств! Какое право имеют Власти издавать такие законы ? или ограничивающие свободу в воспитании детей? Дети которых не наказывают… вырастают ущербными для общества! Наказывать и бить детей если мы их любим разрешает нам слово Божие… страна на севере Америки превращается в Содом и Гомору

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  22. Brat Aleksandr,
    Esli vi pastor 3 serkvei i tak neimeete vredmya, skajite kak u vas esti vremya zdesi takie pisma pisati? Ya vot prochitala vse i mne daje kak to stalo tyajelo na serdse… Pusti Bog pomojet vam shtob vi bili primerom dlya nas.
    Blagosloveni vam v trude na nive Bojiei.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  23. Мир Вам! Очень печально, что случилась такая ситуация с веруючими, но для каждой стороны есть свои испытания. Для семьи Козловых это испытания веры, а для нас испытания в молитвах за пострадавших. И каждый из нас в своё время «онного» даст ответ перед Сущим!
    » А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
    (1Кор.13:13)»

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  24. Сергей Март 18, 2012

    Есть такой прекрасный христианский певец(бывший рецедивист)Геннадий Никутьев.Так вот он в одной своей песне поет, что проблемы одинаковые что в СССР ,что в Америке, и что люди поехали в Америку, за «счастьем», а результаты «счастья» теперь на лицо.

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить
  25. Алексей Март 22, 2012

    Тяжелейшее испытание проходит каждый из семьи Козловых.Нам необходимо подставить им
    молитвенную поддержку.Уверен,что Господь Сам обличает их и Сам утешает,если они уповают на Него,а не на братство.А по поводу эмиграции считаю :не США не выиграли,не Россия не проиграла-от заквашенных религиозников толку нигде нет.В предверии Пасхи необходимо избавиться от всего квасного т.е.служения деноминациям в учениях человеческих, душевных…

    GD Star Rating
    loading...
    GD Star Rating
    loading...
    Ответить